津田健次郎は生成AIとどう共存するのか?

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February 13, 2025
by
TBS CROSS DIG with Bloomberg
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津田健次郎は生成AIとどう共存するのか?

TL;DR

声優が生成AIと共存するには、声の無断利用を防ぐ法整備と対価を還元する仕組みを整え、人間にしか生み出せない表現を磨く必要がある。津田健次郎は、日常や加齢、感情が声に残す微細な揺らぎに人間の価値を見いだし、AIへの抵抗より役割分担を重視している。

Transcript

本当にこれ僕個人の問題なんですけどAI にできないアイデンティティは一体何か なんかAIでできるようなことを僕らが 表現してもしょうがないそれだったらそれ はもうそもそも価値があまりないんじゃ ないかなAIにできないオリジナルの表現 っていうものをより研ぎ澄ましていくそれ によって進化していく部分っていうのも あるような気がするんですよねAIなんて なんぼのもんじゃいとは思いますねそう うん津田健治郎って何だと思いますかなん でしょうね自分ではなんか こうTBSクロスリーグの竹下隆郎です フューチャーカード始まりますこの番組は 台本がありませんその代わりこの箱の中に 入ってる7枚のカード私が引きまして カードに書いてあるキーワードを元に ゲストの方にどんどん質問していくという 番組です早速本... Read More

Key Insights

  • 生成AIへの現実的な対策は、声の無断利用を防ぐ法整備と、利用時の収益を本人へ還元する仕組みを並行して構築することである。
  • 声優の仕事への脅威は仮定だけではなく、津田健次郎が参加していないゲームから本人に似た声が聞こえる事例として、すでに身近に現れている。
  • AIとの共存は技術の進歩を止めようとすることではなく、AIが担える処理と、人間が磨くべき独自の表現を見極めて組み合わせることである。
  • 人間の声の独自性は、食事、喜怒哀楽、些細な悩み、加齢といった日常の経験が、意図しない微細なニュアンスとして表現に乗る点にある。
  • 演技の型は状況に応じた反応パターンであり、型をあえて外す熟練者の工夫も含めてAIが学習する可能性があるため、技法だけでは差別化しにくい。
  • 声と感情の関係は一方向ではなく、感情から声が生まれ、発した言葉や声によって新たな感情が強まるという相互作用で成り立っている。
  • 声優の声は固定された資産ではなく、年齢や生き方に伴って変化する表現であり、津田健次郎は同じ役の声も進化してよいと考えている。
  • 表現者の価値は一つの身体能力や肩書だけではなく、声が出なくなっても、表現したい衝動があれば別の媒体や役割を探せる点にある。

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Questions & Answers

Q: 生成AIによる声優の無断利用を防ぐ方法は?

声の利用条件を明確にする法整備と、利用された場合に本人へ対価が戻るビジネスモデルを早期に作る必要がある。津田健次郎は、本人が参加していないゲームで自分に似た声が使われた例を挙げ、問題はすでに身近に来ていると指摘している。

Q: 生成AIは声優の仕事を奪うのか?

一部の仕事が生成AIへ移る可能性はあるが、声優の仕事が全面的になくなるかは現時点では分からない。津田健次郎は、現在の技術ならまだ大丈夫との感触を示しつつ、進歩の速さを考えれば仕事を持っていかれる事態は現実的に起こり得ると述べている。

Q: 声優が生成AIと共存する方法は?

AIに任せられることと、人間が担う独自の表現を区別し、両者を組み合わせることが共存の軸になる。技術の進歩は逆行しないため、抵抗だけを続けるのではなく、人間固有の感情や生活経験を表現へ反映しながら役割分担を探る必要がある。

Q: AIには再現しにくい声優の表現とは何ですか?

日常生活や年齢、感情、身体性が意図せず声に残す微細なニュアンスが、AIには再現しにくい表現だと津田健次郎は考えている。ただし、AIが演技のノイズや型を外す工夫まで学習する可能性も認めており、人間だけの領域が永続するとは断定していない。

Q: 本物の声優とAI音声を聞き分ける方法は?

長い文章なら息遣いや表現の連続性から違いを感じ取れる可能性があるが、短い文章では本人にも判別できない場合がある。津田健次郎は、自身のノイズの多い表現もAIが学び、人工的に作り出すようになれば、聞き分けはさらに難しくなるとの見方を示している。

Q: 声と感情はどのように影響し合うのか?

感情が声を生み、その声を実際に発することで感情がさらに立ち上がるという相互作用がある。例えば、言うべきでない言葉を口にした途端に怒りが強まる場合がある一方、優しい言葉をかけたことで、自分が相手を大切に思っていたと気づく場合もある。

Q: 声優の声は年齢とともにどう変わるのか?

声は加齢や経験によって変化し、その変化を表現の進化として受け入れる考え方がある。津田健次郎は約25年前の「遊戯王」初期の声を今聞くと、現在より高く若いと感じており、年を取らない役であっても演技表現は変化してよいと考えている。

Q: 声優は声が出なくなる不安とどう向き合うのか?

声が出なくなる可能性を職業上の宿命として認識しつつ、起きる前から恐れすぎない姿勢が一つの向き合い方である。津田健次郎は、声の仕事だけが自分のすべてではなく、表現への衝動が残れば、絵など別の方法を見つけるかもしれないと語っている。

Summary & Key Takeaways

  • 生成AIは声優の声を短い音声から再現し、本人が参加していない作品で使われる問題をすでに生んでいると津田健次郎は語る。短文では本人にも判別できない可能性があり、演技のノイズや定番から外す工夫まで学習されれば、技術だけで人間の優位を保つことは難しくなる。

  • 対策には、無断利用を規制する法整備と、声が利用された際に本人へ対価が戻るビジネスモデルが必要である。津田は、日本の対応は海外に比べてのんびりしているとの見方を示す。一方で技術の進歩は逆行しないため、拒絶だけでなくAIと人間の役割を組み合わせる発想を重視する。

  • 人間の表現の核は、食事や感情、年齢、生活史など、生きる過程が声や表情に蓄積される点にある。津田は声を固定された商品ではなく、年齢とともに変化し進化するものと捉える。声を失う可能性も過度に恐れず、表現したい衝動が残れば別の方法を探すと考えている。


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