Pablo Malo: ¿Por qué la moralidad es peligrosa?

TL;DR

La moralidad humana no se aplica de forma universal: funciona solo dentro de los límites del propio grupo. Por eso personas normales, con principios morales claros que enseñan a sus hijos, pueden justificar o mirar hacia otro lado ante la violencia contra quienes consideran ajenos. Esa división entre ellos y nosotros explica cómo gente corriente acaba participando en genocidios y linchamientos.

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Key Insights

• Los límites de la moralidad de una persona llegan hasta los límites de su propio grupo, no más allá.
• El ser humano divide el mundo en ellos y nosotros, y aplica normas morales distintas a cada lado.
• Los genocidios los cometen miles de personas normales, no psicópatas: no todos pueden ser enfermos mentales.
• Pablo Malo llegó al tema de la moralidad viviendo en el País Vasco y viendo el apoyo social a la violencia de ETA.
• Gente con principios morales que rechaza el asesinato lo justificaba cuando ETA mataba en ciertas condiciones.
• El libro 'Becoming Evil' explica cómo la gente normal se convierte en genocida y marcó el enfoque de Pablo Malo.
• Hay tribus caníbales que llaman a los de otra tribu 'los que se pueden comer', negándoles la condición humana.
• La tesis del libro es polarizante: el público o es muy fan de ella o se lanza al cuello del autor.
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Questions & Answers

Q: ¿Qué defiende Pablo Malo en 'Los peligros de la moralidad'?

Pablo Malo sostiene que vivimos rodeados de una hipermoralización creciente que influye cada vez más en el día a día, en la manera de comunicarnos y de expresarnos, y que acaba coartando cómo nos manifestamos. Según se plantea en la conversación, en unos tiempos en los que se ha ido abandonando paulatinamente la religión, una moral muy curiosa ha venido a sustituir lo que eran las manifestaciones clásicas de lo religioso. La descripción del episodio resume esa epidemia en linchamientos públicos, tribalismo ideológico y ataques a la libertad de expresión, todo ello dentro de un clima de polarización política.

Q: ¿Por qué la moral no se aplica igual a todas las personas?

Porque, según explica Pablo Malo, el ser humano divide el mundo en ellos y nosotros, y los límites de nuestra moralidad llegan solo hasta los límites de nuestro grupo. No aplicamos las mismas normas morales al nosotros que al ellos. Lleva el argumento al extremo con el caso de tribus caníbales que ni siquiera consideran humanos a los miembros de otra tribu: los llaman 'los que se pueden comer'. La conclusión es que la moral no es universal, sino que tiene unos límites definidos por la pertenencia grupal, y eso permite que una misma persona condene un acto en un contexto y lo justifique en otro.

Q: ¿Cómo llegó un psiquiatra a interesarse por la moralidad?

Pablo Malo cuenta que la cuestión viene de vivir en el País Vasco y encontrarse con la violencia de ETA y con una parte de la población que la apoyaba, justificaba o respaldaba. Su primera idea fue la más simple: que hay gente buena y gente mala, y que quienes apoyaban esos asesinatos eran gente mala sin principios morales. Pero al hablar con muchas de esas personas de la izquierda abertzale descubrió lo contrario: eran gente con principios, que decía a sus hijos qué está bien y qué está mal, y que sin embargo miraba para otro lado cuando ETA mataba. Esa contradicción fue el origen de su investigación.

Q: ¿Cómo puede gente normal participar en un genocidio?

El libro que le abrió el tema a Pablo Malo, 'Becoming Evil', lleva por subtítulo cómo la gente normal se convierte en genocida. Su punto de partida es que en los genocidios participan miles y miles de personas, así que no puede ser que todas sean psicópatas: ahí interviene gente corriente. La explicación que Pablo Malo extrae es la misma división entre ellos y nosotros. Cuando alguien queda fuera del grupo propio deja de estar cubierto por las normas morales e incluso pierde la consideración de humano, de modo que personas que en otras circunstancias considerarían esos actos moralmente reprobables acaban cometiéndolos o apoyándolos.

Q: ¿Qué es la Txorierri Medical Association?

Es el nombre con el que Pablo Malo y un grupo de amigos médicos agruparon sus actividades lúdico-festivas. El Txorierri es un valle de Bizkaia donde está el aeropuerto de Bilbao y también el hospital de Zamudio, donde Pablo Malo se formó. Con Juan Medrano y otros compañeros crearon la revista Txorierri Medical Journal, las Txorierri Medical News y un grupo de música. Empezaron con una canción titulada 'Serotonina', a partir de un poema de Juan Medrano, gustó, hicieron más temas, les invitaron a tocar en un congreso de psiquiatría hacia 1993 y grabaron un disco en 1995.

Q: ¿Qué eran las Txorierri Medical News y qué relación tienen con su Twitter?

Las Txorierri Medical News eran una recopilación de noticias sobre psiquiatría y psicología que el grupo enviaba por correo en forma de newsletter, y que llegó a tener muchísimos suscriptores y fue bastante apreciada en su momento. Pablo Malo explica que lo que hace hoy en Twitter, donde se define diciendo que comparte artículos y cosas que lee que le parecen interesantes, es un paso más en esa misma trayectoria: compartir información, ser críticos, darle vueltas a las cosas y también reírse de sí mismos y criticarse a sí mismos.

Q: ¿Qué es la 'neurociencia ficción' de la que habla Pablo Malo?

Es el término que Pablo Malo y su grupo usan para criticar el relato con el que los laboratorios venden sus productos. Se refiere a las explicaciones que cuentan sobre cómo funcionan los medicamentos y que, según él, no se corresponden con la realidad: es la neurociencia que emplean para vender. Aclara expresamente que esta postura crítica no es en absoluto antipsiquiátrica. Se trata de una actitud escéptica hacia los mensajes comerciales de la industria, no de un rechazo a la psiquiatría como disciplina, y forma parte del mismo espíritu crítico y autocrítico que caracteriza al grupo desde los años noventa.

Q: ¿Qué temas se tratan hoy en los congresos de psiquiatría?

Pablo Malo señala que ahora se está hablando mucho del suicidio. En general, en un congreso de psiquiatría se encuentra todo lo relacionado con los trastornos mentales, y cada congreso suele dedicarse a un tema concreto: el suicidio, los trastornos de personalidad, las adicciones y demás tipos de trastorno. La pregunta surge en la entrevista a raíz de que su grupo de música llegara a tocar en uno de estos congresos a principios de los años noventa, algo que los propios entrevistadores encuentran llamativo por lo poco habitual del formato.

Q: ¿Por qué la tesis del libro resulta tan polarizante?

Uno de los presentadores comenta que, tras ver muchas entrevistas a Pablo Malo, tiene la sensación de que su planteamiento genera dos reacciones extremas: la gente o es muy fan de la tesis o se le arroja al cuello. Lo describe como el tipo de cuestión que resulta muy complicada de gestionar de manera racional y con algo de distancia. Esa dificultad encaja con el propio objeto del libro, ya que discutir sobre moralidad activa la pertenencia a un grupo, y es precisamente la lógica de ellos frente a nosotros la que el autor analiza como raíz del problema.

Q: ¿Qué relación establece el episodio entre religión y moral actual?

En la presentación se plantea que estamos en unos tiempos en los que hemos ido abandonando paulatinamente la religión, y que una moral muy curiosa ha venido a sustituir lo que eran las manifestaciones clásicas de la religión. La idea que se sugiere es que el impulso moralizador no desaparece con la secularización, sino que cambia de forma y reaparece en otros terrenos: la exigencia de niveles cada vez mayores de corrección, la cultura de la cancelación y la indignación continua en redes sociales que la descripción del episodio enumera como síntomas de esta nueva epidemia.

Summary & Key Takeaways

• Pablo Malo, psiquiatra que se define en Twitter como miembro de la Txorierri Medical Association, presenta su libro 'Los peligros de la moralidad', centrado en la hipermoralización de las sociedades actuales.

• Su interés nació al ver en el País Vasco cómo parte de la población apoyaba o justificaba la violencia de ETA pese a tener principios morales propios que transmitía a sus hijos con normalidad.

• La clave que encontró es que la moral no es universal sino grupal: dentro del nosotros rigen unas normas y frente al ellos rigen otras, hasta el punto de negar humanidad al de fuera.

• La descripción del episodio enmarca el fenómeno en linchamientos públicos, tribalismo ideológico, cultura de la cancelación, sociedad del victimismo, indignación en redes y postureo.